Discussion:Créer son serveur
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-- Pierre 29 juillet 2009 à 12:36 (UTC)
/!\ Attention : ça part un peu sur la discussion "Minitel 2.0" : faut il héberger chez soi ?
Re: -- Wluce0 29 juillet 2009 à 13:15 (UTC)
Oui c'est vrai mais ce n'est que l'introduction. peut-être faudrait-il faire une page à part qui résume la conférence et qui mette en exergue les principales idées qu'on linkerai dans l'introduction ? De plus, le wiki doc.ubuntu-fr.org/serveur est vraiment bien fait, On peut s'en inspirer et rajouter le côté multi-plateforme avec windows.
Re: Re: -- Pierre 29 juillet 2009 à 13:21 (UTC)
Je suis OK pour séparer ça en 2
Re: Re: Re: -- Wluce0 29 juillet 2009 à 13:27 (UTC)
Dans l'intro je n'en ai parlé qu'à la fin, peut-être que plutôt de pointer vers fdn, on pointe sur l'article qui parle de «minitel 2.0» ?
Re: Re: Re: Re: -- Pierre 29 juillet 2009 à 13:33 (UTC)
Dans ce que tu as écrit, tu dis "C'est moins cher que de louer un serveur".
En commençant cet article, je n'avais pas pour idée de me focaliser sur "le serveur hébergé à la maison".
L'installation d'un proxy, d'un serveur TOR, ou d'un serveur VPN peut tout aussi bien se faire sur un serveur loué à l'extérieur.
Certes, on passe par un serveur qu'on loue à quelqu'un d'autre, mais c'est nous qui contrôlons les services que nous utilisons.
C'est pour ça que je ne suis pas vraiment favorable au thème "faire un serveur chez soi" dans cet article.
Mais on peut toujours en discuter :)
Re: Re: Re: Re: -- Xbb 29 juillet 2009 à 13:35 (UTC)
Je suis d'accord avec Pierre.
=Re: Re: Re: Re: Re: -- Wluce0 29 juillet 2009 à 14:48 (UTC)=
ok je n'avais pas bien saisi le sens de la critique, oui je suis d'accord avec vous, mais dans ce cas il faut changer le titre qui porte un peu à confusion, créer son serveur m'a induit en erreur, il faudrait remplacer créer par «administrer» ou «avoir», créer induit qu'on le fait soi-même (et donc chez soi). mais oui je suis d'accord pour avoir un aspect philotechnique sur la nécéssité de le faire chez soi et technique sur comment mettre en place les services.
==Re: Re: Re: Re: Re: Re: -- EuristiS 30 juillet 2009 à 11:23 (UTC)==
Je maintiens la notion de creer plutôt que celle administrer. Créer ne signifie pas l'avoir chez soit ... j'ai monté (et je gère au quotidien) pas mal de serveurs dédiés et il a bien fallu monter tout de toute pièce ! Il faut impérativement faire la différence entre un serveur "+ ou -" mutualisé où l'hébergeur te mets déjà en place l'OS et un vrai dédié que tu "montes" toi même à partir d'une image disque ...
-- Pierre 30 juillet 2009 à 07:44 (UTC)
Je comptais regrouper ici des tutos pour créer des serveurs dans le sens "service" :
- serveur proxy
- serveur VPN
- serveur TOR (relai)
- serveur tracker torrent (comme OpenBitTorrent, en utilisant OpenTracker)
- serveur/client torrent, comme une seedbox (rTorrent)
A discuter ...
Re: -- Xbb 30 juillet 2009 à 07:55 (UTC)
- Il faut vraiment faire gaffe au plan du wiki. Il faut que les visiteurs s'y retrouvent facilement. Il faut placer les infos à leur bonne place, et surtout éviter les doublons d'information.
Re: -- Pierre 30 juillet 2009 à 08:00 (UTC)
- Oui, bien sûr. Toutefois, je pense que administrer un serveur n'intéressera pas la plupart des gens (ils veulent plutôt employer une solution déjà conçue par quelqu'un d'autre). Et ceux qui sont susceptibles de créer un serveur proxy, seraient peut être intéressés par créer d'autre type de serveur (TOR,VPN, etc ...). Mais ça reste mon point de vue :P . Peut être qu'il nous faudrait un architecte global pour le wiki :D
Re: -- Xbb 30 juillet 2009 à 08:02 (UTC)
- C'est un faux débat. Je pense que ton idée est bonne. Mais dans ce cas, fais une page regroupant des liens vers les tutos. Et ensuite tu fais les tutos à leur bonne place. Qu'en penses-tu ?
Re: -- Pierre 30 juillet 2009 à 08:05 (UTC)
- Par "leur bonne place", tu entends insérer sur la page de chaque technologie (proxy, VPN, TOR) une section "Créer un serveur xxxxxx" ?
Re: -- Xbb 30 juillet 2009 à 08:08 (UTC)
- Non je pensais plutôt à faire les tutos au bon endroit (dans réseaux, et éventuellement la sous-partie concernée) qui explique comment configurer telle ou telle techno. Puis dans ta page "créer son serveur" (je l'aurais plutôt appelée "gérer son serveur" ou "administrer son serveur"), tu regroupes une série de liens qui pointent vers les pages que tu veux.
Re: -- Pierre 30 juillet 2009 à 08:14 (UTC)
- Pour la "série de lien", c'est ce que je voulais faire, donc c'est OK. Renommer la page, je suis OK aussi. Pour les tutos (Creation serveur proxy, par exemple) on fait des pages à part ?
Re: -- Xbb 30 juillet 2009 à 08:22 (UTC)
- Pour l'instant ça n'est pas bien défini, ni fixé. Trouve-toi une place dans ce qui existe déjà (tu peux créer d'autres parties, etc.). A un moment, les grosses pages seront splittées en plusieurs, mais ce n'est à mon avis pas encore le moment. En effet, tant que les articles sont en cours de rédaction, on a besoin d'une vision d'ensemble. Et si tout est déjà splitté en plusieurs pages, c'est l'horreur pour s'y retrouver. Mais à terme, il y aura plusieurs pages.
- Evidemment, si tu ne trouves aucune place adéquate pour placer un tuto, c'est peut-être qu'il faut créer une page. Mais attention aux doublons de contenus ;)
-- Pierre 30 juillet 2009 à 13:10 (UTC)=
>> Pierre : Haaa ... regarde la discussion qu'on a eu avec xbb sur la page de discussion. Résumé : on crée des tutos indépendants pour chaque serveur de service (proxy, VPN, TOR), et on fait des liens sur une page commune.
>> EuristiS OK Pierre, y'avait déjà eu une discussion antérieure sur le sujet voir sur
Discuter:Boite-a-idees ... Monter un serveur ne se résume pas à un proxy, un apache, etc ... il y a pas mal d'autre choses à faire avant ... genre monter l'OS, le sécuriser, mettre en place les outils qui permettrons par la suite de monter son serveur WEb, sa messagerie, etc ... Le but du document que j'étais en train d'écrire est justement de détailler cette étape ... et il est parfaitement reliable aux autres parties du wiki ...
-- Pierre 30 juillet 2009 à 11:41 (UTC)
Pour reprendre le thème "créer/monter/administrer un serveur", on peut faire :
- Une page pour : comment s'occuper d'un serveur dans l'ensemble
- Installation
- Sécurisation
- etc
- Des pages pour chaque serveur de service
- proxy
- vpn
- tor
-- Pierre 30 juillet 2009 à 11:42 (UTC)
Pour le thème "monter son serveur soi même à la maison / Minitel 2.0", je propose de faire un article à part, sans aspect technique complexe (juste des considérations "morales")
Re: -- EuristiS 30 juillet 2009 à 13:56 (GMT)
Comme je l'ai dit un peu plus haut, monter son serveur soi même n'est pas forcément synonyme de le monter à la maison ;-) tu peux parfaitement louer un machine nue chez un hébergeur, et monter tout toi même depuis une image disque ...
Re: Re: -- Wluce0 30 juillet 2009 à 13:10 (UTC)
Ok je suis d'accord avec ta définition Euristis, dans ce cas il faudrait que cette page fasse le lien avec les différents tutos, je propose le plan suivant :
INTRODUCTION
CRÉER UN SERVEUR 1) en louant (pro/cons) 2) chez soi (pro/cons)
INSTALLER DES SERVICES la liste des services avec une page dédié pour chaque
Re: Re: Re: -- Pierre 30 juillet 2009 à 13:14 (UTC)
- @Wluce0 : ne pas oublier la configuration de la machine elle même, et de l'OS. Mais là, je ne sais pas si ça rentre dans le domaine de ce wiki ...
-- FelixAime 30 juillet 2009 à lol (UTC)
C'est impossible de faire un tuto sur comment monter un serveur, sachant que cela est complètement différent suivant le type de matériel utilisés, l'os et ce que l'on veut faire avec... Je pense que cela ne sert à rien de faire une partie comme cette dernière.
Re: -- Wluce0 30 juillet 2009 à 13:17 (UTC)
Oui d'autant plus que ça risque de déraper en troll où chaque éditeur défendra son OS :-)
=Re: Re: -- Pierre 30 juillet 2009 à 13:19 (UTC)=
- Ok on oublie ^^
==Re: Re: Re: -- EuristiS 30 juillet 2009 à 13:30 (UTC)==
OK, en clair on fait quoi ;-) une partie monter son serveur ... ou pas du tout ? Je veux bien rédiger tout ce que vous voulez, mais pas pour rien :-) @FelixAime Oui, y'aura toujours quelqu'un pour dire que tel OS est mieux que tel autre ... c'est sûr ... mais bon ;-)
Re: Re: Re: -- Xbb 30 juillet 2009 à 13:33 (UTC)
- Je suis d'accord avec le plan de Wluce0. Et je suis pour refaire les tutos pour chaque OS. Je ne vois pas pourquoi on occulterait ça !
===Re: Re: Re: Re: -- Pierre 30 juillet 2009 à 13:36 (UTC)===
- déjà on peut partir d'un principe de base : on fait généralement un serveur avec Linux. Ensuite sur le choix de la distribution, si quelqu'un vient chercher des informations sur ce wiki, il y a de bonne chance pour qu'il débute dans l'administration Linux. Donc je pencherais pour une distribution "facile" à utiliser (Ubuntu pour ne pas la citer :p). Bon je sais, ça fait un peu "troll". Mais c'est mon avis ^^
====Re: Re: Re: Re: Re: -- Xbb 30 juillet 2009 à 13:39 (UTC)====
- Ben non tu vois, mon premier serveur je l'ai monté sous Debian. Avec des connaissances linux très limitées... Ubuntu est un peu lourd pour un simple serveur. Et tout le client graphique est inutile puisqu'on gère un serveur à distance...
=====Re: Re: Re: Re: Re: Re: -- Pierre 30 juillet 2009 à 13:41 (UTC)=====
- oui oui ! Mais il existe aussi Ubuntu Server :P De toute façon, Ubuntu/Debian c'est pareil (plus ou moins).
======Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -- Wluce0 30 juillet 2009 à 13:51 (UTC)======
Faut débat, généralement le paramétrage des services est indépendant de l'OS (les fichiers de conf sont globalement au même endroit quelque soit la distrib linux (ça peut changer avec BSD)). Je suis d'accord pour utiliser ubuntu vu que c'est ce que tout le monde connait et si des gens (comme moi) sont sur d'autres distrib, il est facile de s'adapter.
=======Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -- EuristiS 30 juillet 2009 à 14:02 (UTC)=======
OK, je m'y attaque ... ce sera dispo dans le courant du WE (quelques obligations boulot demain ...) je ferai une version Ubuntu Serveur (donc sans interface X) pour qu'elle soit accessible au plus grand nombre en rappelant tout de même qu'Ubuntu n'est pas un système de prod ... A terme je pourrai faire la même chose pour BSD, mais je ne suis pas sûr de l'intérêt car généralement lorsque les gens passent sur BSD c'est qu'ils ont déjà un niveau qui leur permet d'aller beaucoup plus loin qu'un simple tutorial. Je peux le faire pour Mac OS X Server mais pas pour Windows (je n'y connais pas grand chose en windows ... juste utilisateur lambda)
Je vous propose le plan (en gros) suivant :
- Installation de l'OS (y compris dimensionnement et partition des disques)
- Installation d'un serveur SSH
- Sécurisation du système
======Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -- FelixAime 30 juillet 2009 à 13:55 (UTC)======
Ah, ca sent déjà le troll :D Une grande partie des serveurs d'entreprise sont sur windows, après c'est sur que nous somme orientés libres et je ne voit pas quelqu'un faire un serveur active directory pour lui et son entourage. Cependant, il existe une tonne de distribution avec différents types d'installations et de particularité, tout comme pour les logiciels serveurs (on va encore avoir le troll du genre "Apache ? Mais il bouffe trop de mémoire") Perso j'avais fait un truc de ce genre, résumant mais n'allant pas dans le détail (d'une solution LAMP):
http://blog.felix-aime.fr/index.php?post/Made-ur-own-home-secure-host-!2
Je verai bien ce genre d'article avec pour chaque mention de 'installer, réaliser' etc, des liens pointant vers des tutoriaux à l'extérieur...
=======Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -- Wluce0 30 juillet 2009 à 14:02 (UTC)=======
Oui c'est une bonne idée, en passant je ne suis pas contre faire des tutos serveurs pour windows, c'est en effet plus rare mais faut pas oublier qu'on s'adresse à des gens «normaux» i.e. pas forcement geek et donc en effet des solutions comme WAMP pour le serveur web sont, selon mon point de vue, indispensable.
=======Re: (fuck) Re: -- FelixAime =======
Ah je préfère WAMP :p sinon ma solution peut trouver son avantage en permettant de traiter plusieurs systèmes et etc. dans des tutoriaux concis faisant aussi un peu de pub pour pas mal de sites ayant déjà fait pleins de tutos sur toutes les configurations et etc. Après à vous de voir, je m'occupe pas de cette page.
/* xbb se la joue modo : Bon allez fini les hors sujet. Recentrons.*/
